Патхоморпхологи је проучавање морфолошких промена у ткивима и органима које се јављају у току болести. Патоморфолошки преглед се користи у лечењу неопластичних болести, које је у данашње време све персонализованије. Често то, између осталих, зависи о врсти и подтипу карцинома. Да би их проценили, неопходни су тестови које обавља патолог. О чему се ради патолог, како утиче на терапијске одлуке и зашто је његово обучено око пресудно у овом истраживању, разговарамо са проф. др хаб. мед. Моника Процхорец Собиесзек, шефица Одељења за патологију и лабораторијску дијагностику у Онколошком центру - Институт у Варшави.
Патхоморпхологи је проучавање морфолошких промена у ткивима и органима које се јављају у току болести. Патоморфолошки преглед се користи у лечењу неопластичних болести, које је у данашње време све персонализованије. Често зависи од врсте и подтипа тумора и присуства рецептора, антигена и мутација у ћелијама тумора, као нпр. ако имате рак плућа. Да би их проценили, неопходни су тестови које обавља патолог. О чему се ради патолог, како утиче на терапијске одлуке и зашто је његово обучено око пресудно у овом истраживању, разговарамо са проф. др хаб. мед. Моника Процхорец Собиесзек, шефица Одељења за патологију и лабораторијску дијагностику у Онколошком центру - Институт у Варшави.
- Професоре, шта ради патолог?
Патоморфологија је једно од поља медицине које се бави дијагнозом карцинома. Најважнији део нашег рада је испитивање ткивног материјала узетог од пацијента, испитивање под микроскопом, одређивање врсте тумора и процена присуства рецептора и антигена на површини ћелије, што утврђујемо имунохистохемијском методом, односно њиховим бојењем одговарајућим реагенсима (моноклонска антитела).
- Зашто је важно знати врсту карцинома и постоје ли рецептори на ћелији?
Лечење пацијента зависи од тога.Постоје две главне врсте карцинома код карцинома плућа - малоћелијске и немалоћелијске, које укључују аденокарцином и карцином сквамозних ћелија, а свака се различито лечи. Поред тога, ћелије рака плућа могу имати мутацију гена ЕГФР, преуређивање гена АЛК и показују различиту експресију ПД1, ПД-Л1 антигена. Присуство одређених мутација и преуређивања је предиктивни фактор, односно говори нам коју врсту лечења треба применити.
- Да ли се таквим прегледом може утврдити и да ли је реч о примарном тумору или метастази?
Да, можемо то рећи, мада понекад није лако. Постоје неке нијансе у структури и величини неопластичних ћелија и, на пример, аденокарцином плућа може много да личи на аденокарцином црева или рак желуца. Затим морамо да означимо више маркера да бисмо проценили одакле долази ова ћелија. У таквим случајевима су информације лекара веома важне да ли је пацијент раније имао рак. Ово нам дефинитивно олакшава препознавање.
- Какав је утицај одређивања рецептора и антигена које је професор поменуо на лечење пацијента?
То чинимо како бисмо дијагнозу поставили што брже и што прецизније и како би онколог који води пацијента могао започети одговарајући третман. Тренутно се код карцинома плућа, поред хемотерапије, могу користити и молекуларно циљани лекови и имунотерапија, али да бисте их укључили, морате знати да ли ћелија има рецепторе на које ће лек деловати и степен експресије.
- Зашто је овај степен изражавања важан?
Нажалост, већина лекова које сам поменуо још увек немају надокнаду у Пољској, али пацијенти их могу добити у клиничким испитивањима. Међутим, квалификација за такав тест зависи од многих фактора, од којих је један експресија специфичних рецептора или антигена (нпр. ПД-1, ПД-Л1). Пацијент са експресијом 8% квалификоваће се за студиј, где је праг 5 процената, али већ за студиј, где је потребно 25 процената. израз не испуњава услове.
- Како патолог процењује степен експресије?
Процењујемо га гледањем препарата под микроскопом, тако да можете рећи „на око“. Дакле, све зависи од искуства патолога и његовог вођења таквих случајева.
- Ваш рад је изузетно важан и одговоран, живот пацијента зависи од ове процене ...
Због тога, у случајевима када сумњамо, консултујемо препарат са другим патологом ради упоређивања резултата. Код неких карцинома постоје методе које нам помажу да рачунамо шта нас занима. То је случај, на пример, код карцинома дојке када дефинишемо експресију рецептора прогестерона, естрогена и ХЕР2. Код карцинома плућа, ПД-Л1 антиген није присутан само на неопластичним ћелијама, већ и на инфламаторним ћелијама, и само је вешто људско око способно да их разликује. Али много тога зависи и од тога који материјал морамо да проценимо, тј. Ко, како и одакле ће бити узет тумор.
- Које су онда разлике?
Тумори код карцинома плућа су хетерогени, што значи да је њихова структура изузетно разнолика. Може се догодити да се пресјек са једног мјеста разликује од пресјека од 2 мм поред њега. На једном месту експресија може бити врло јака и пацијент ће се квалификовати за терапију, а на другом потпуно другачији, што није довољно за квалификацију. Ако имамо пуно материјала из којег можемо припремити припреме за процену, то је добро, јер тада гледамо разне фрагменте тумора. Међутим, дешава се да се узорци не узимају током операције, већ током биопсије танке игле и тада имамо врло мало материјала, што мој задатак чини још тежим.
- Зар не би било лакше када бисте такве исечке гледали не под микроскопом, већ на рачунару, као дигиталне слике?
Дигитална патологија је релативно нова метода која није толико широко прихваћена као дигитална слика у радиологији. Има своје предности - микроскопска слика се може видети у разним правцима и увећањима, а ако је потребно, може се брзо послати путем рачунарске мреже патоморфологу у другом центру и консултовати. Ово је важно, посебно на оним местима где су патолози одсутни или одсутни. Међутим, за снимање таквих дигиталних фотографија са дијапозитива микроскопа од прикупљеног материјала потребно је време, а осим тога, такве фотографије су прилично велике, што их чини тешким за чување, архивирање и пренос. Једна фотографија заузима толико простора као филм од 2,5 сата у ХД квалитету. Стога би нам били потребни одговарајући сервери, рачунарска мрежа, одговарајући софтвер и екрани са одговарајућом резолуцијом, односно врло скупа инфраструктура.
- И не би ли неки рачунарски програм или робот био од помоћи у процени препарата под микроскопом, без потребе за снимањем дигиталних фотографија са њега?
Такви покушаји су учињени у процени гинеколошке цитологије. Тамо би можда било могуће заменити људе роботом, јер су критеријуми поновљиви и рачунарски програм може да изврши процену. Наравно, у случајевима када постоји нешто сумњиво, човек на крају мора да прегледа и процени узорак. Када је реч о раку плућа, постоји пуно необичних променљивих које машина не може да научи. Понекад неканцерогене ћелије, попут макрофага и инфламаторних ћелија, реагују на реагенсе и мрље. Човек зна како да их ухвати и зна да не треба да их узима у обзир, а машина то не може беспрекорно. Поред тога, особа која преузима одговорност за то мора да одобри такав испит.
- Поменули сте професора да нема патолога. Колико их има у Пољској и да ли је то довољан број?
Тренутно у Пољској постоји приближно 450 професионално активних патолога. Теоретски, такав специјалиста треба да буде у свакој болници. Државних болница има око 700. Треба имати на уму да један, неколико или чак десетак патолога не ради у академским центрима. Због тога се дешава да се узорци прикупљеног материјала шаљу у други град на тестирање, а то је повезано са временом. Тада се одлаже дијагноза и лечење пацијента, што је врло неповољно.
-porada-eksperta.jpg)
